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Extrait : « En 1981, quand Alain Peyrefitte faisait de la sécurité la première des libertés, Pierre Mauroy inversait la proposition. Depuis, la gauche, à commencer par Manuel Valls, a adopté cette posture hier affichée par le FN. »
« Cette loi, effectivement, elle ne concerne pas que le terrorisme »
Mais on martèle tout de même sans relâche les mots "menace" et "terrorisme" dans tous les médias...
Tiens, puisque les politiques nous rabâchent aussi qu'on est en guerre, je vais m'octroyer un point Godwin en citant un extrait du chapitre "Propagande de guerre" de Mein Kampf.
« [La masse] a toujours besoin, dans sa lourdeur, d'un certain temps pour se trouver prête à prendre connaissance d'une idée, et n'ouvrira sa mémoire qu'après la répétition mille fois renouvelée des notions les plus simples.
Aucune diversité ne doit, en aucun cas, modifier la teneur de ce qui fait l'objet de la propagande, mais doit toujours, en fin de compte, redire la même chose. »
Mais on martèle tout de même sans relâche les mots "menace" et "terrorisme" dans tous les médias...
Tiens, puisque les politiques nous rabâchent aussi qu'on est en guerre, je vais m'octroyer un point Godwin en citant un extrait du chapitre "Propagande de guerre" de Mein Kampf.
« [La masse] a toujours besoin, dans sa lourdeur, d'un certain temps pour se trouver prête à prendre connaissance d'une idée, et n'ouvrira sa mémoire qu'après la répétition mille fois renouvelée des notions les plus simples.
Aucune diversité ne doit, en aucun cas, modifier la teneur de ce qui fait l'objet de la propagande, mais doit toujours, en fin de compte, redire la même chose. »
Extraits : « Nous vous en parlions sur Reflets en octobre 2013, une proposition de loi portée par le sénateur Richard Yung visant au renforcement de la lutte contre la contrefaçon est actuellement en train de faire son nid, totalement dans l’ombre de la loi de renseignement.
[...]
Si vos correspondances électroniques sont scrutées par l’administration, pourquoi votre courrier physique ne le serait t-il pas ? Nous le répétons souvent ici sur Reflets : tout ce qui est sur Internet finit un jour par en sortir, et ceci inclut évidemment les atteintes aux libertés fondamentales. Que votre correspondance soit électronique ou non, l’administration veut en garder trace. »
[...]
Si vos correspondances électroniques sont scrutées par l’administration, pourquoi votre courrier physique ne le serait t-il pas ? Nous le répétons souvent ici sur Reflets : tout ce qui est sur Internet finit un jour par en sortir, et ceci inclut évidemment les atteintes aux libertés fondamentales. Que votre correspondance soit électronique ou non, l’administration veut en garder trace. »
Extrait : « L’exploitation d’un fait divers pour légitimer des décisions politiques (maintien du plan Vigipirate à un niveau élevé, projet de loi renseignement…) n’est pas une réaction inédite à l’actualité. Jean-Marc Berlière, historien et spécialiste de la police, rappelle que l’intérêt du politique à utiliser la menace terroriste remonte à la fin du 19e siècle, lors des attentats anarchistes et de la naissance de la démocratie parlementaire avec la IIIe République. »
(via https://twitter.com/bayartb/status/590923663224008704)
(via https://twitter.com/bayartb/status/590923663224008704)
Extrait : « Le principal vecteur (de radicalisation, NDLR), c’est Internet. On ne peut pas laisser Internet s’en sortir comme ça, à laisser des vidéos de l’Etat islamique être diffusées impunément. Donc, j’aimerai que des procédures pénales puissent être engagées contre les sociétés du Net ou qu’on soit en mesure de les poursuivre pour complicité d’apologie du terrorisme. »
Mme Dati, respirez un bon coup, là vous dites n'imp.
(via https://twitter.com/pbeyssac/status/590948274527477760)
Mme Dati, respirez un bon coup, là vous dites n'imp.
(via https://twitter.com/pbeyssac/status/590948274527477760)
(via chépu, twitter, me semble)
Bon, on gardera à l'esprit que Champeau aime bien faire du clic et qu'on a là qu'un article spéculatif. #numerama
(reste que j'espère que ce n'est qu'un article à clic)
(via pas mal de monde sur shaarli.fr)
(reste que j'espère que ce n'est qu'un article à clic)
(via pas mal de monde sur shaarli.fr)
Le Conseil de l'Europe s'ajoute à la longue liste d'opposants.
EDIT : http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/loi-sur-le-renseignement-nous-faisons-exactement-ce-que-veulent-les-terroristes-21-04-2015-1923197_506.php
EDIT : http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/loi-sur-le-renseignement-nous-faisons-exactement-ce-que-veulent-les-terroristes-21-04-2015-1923197_506.php
Beaucoup de langue de bois et une belle esquive des arguments portés par les opposants (notamment http://links.nekoblog.org/?pw0lrw).
Mais je cite quand même Hollande : « si les terroristes arrivaient à nous faire voter des lois qui mettraient en cause des principes absolus de notre vie alors ils auraient d'une certaine façon gagné »
Je rappelle les propos de Cazeneuve -> « Il ya des dispositions qui peuvent être considérer comme remettant en cause la vie privée » (https://www.youtube.com/watch?v=WODKfxtJQbE)
Et je pense qu'on peut considérer que la vie privée est un principe absolu de nos vies (cf http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/citoyen/citoyennete/definition/droits/chaque-citoyen-t-il-droit-au-respect-vie-privee.html).
Et il se rattrape aux branches à la fin en annonçant qu'il va saisir le Conseil Constitutionnel. À ce propos, je cite Eolas : « Bon, le @Conseil_constit va être saisi du #PJLRenseignement mais ça va être une saisine a minima, du genre "je vous défère ce texte, bisou." Pour les associations opposées à ce projet, il va falloir préparer dès à présent des portes étroites. Au boulot. »
(https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/589753666741108736)
EDIT : J'ajoute les tweets de Rubin Sfadj (https://twitter.com/rubin/status/589761656298823680), avocat de formation, en droit des affaires, de la finance et du secteur culturel (selon la page à propos de son blog) :
« Quelques mots sur la saisine annoncée du Conseil constitutionnel par le Président sur le #PJLRenseignement :
Différence entre la saisine par le Président (prévue d'origine) et celle par 60 parlementaires (ajoutée par une révision de 1974) :
seule la seconde est argumentée. Les parlementaires développent des arguments constitutionnels, auxquels le Conseil fait droit ou pas.
Le Président, lui, se contente de "déférer" le texte aux Sages, charge à ces derniers de soulever les moyens pertinents.
Conséquence directe : la justice constitutionnelle ne s'est développée en France qu'après 1974, avancée majeure pour l'état de droit.
Conséquence indirecte : en saisissant lui-même le Conseil, François Hollande "bloque" toute saisine parlementaire.
Il élimine l'aspect contradictoire du débat et limite donc les chances de voir la loi mise en pièces par des spécialistes.
Ajoutez le bénéfice d'image vs Valls (good cop / bad cop) et au regard de la fonction, et vous avez le coup d'échecs parfait. »
EDIT³ : https://twitter.com/clemgiu/status/589770793187471361/photo/1
EDIT⁴ : http://www.slate.fr/story/100553/loi-renseignement-saisine-conseil-constitutionnel-hollande
Mais je cite quand même Hollande : « si les terroristes arrivaient à nous faire voter des lois qui mettraient en cause des principes absolus de notre vie alors ils auraient d'une certaine façon gagné »
Je rappelle les propos de Cazeneuve -> « Il ya des dispositions qui peuvent être considérer comme remettant en cause la vie privée » (https://www.youtube.com/watch?v=WODKfxtJQbE)
Et je pense qu'on peut considérer que la vie privée est un principe absolu de nos vies (cf http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/citoyen/citoyennete/definition/droits/chaque-citoyen-t-il-droit-au-respect-vie-privee.html).
Et il se rattrape aux branches à la fin en annonçant qu'il va saisir le Conseil Constitutionnel. À ce propos, je cite Eolas : « Bon, le @Conseil_constit va être saisi du #PJLRenseignement mais ça va être une saisine a minima, du genre "je vous défère ce texte, bisou." Pour les associations opposées à ce projet, il va falloir préparer dès à présent des portes étroites. Au boulot. »
(https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/589753666741108736)
EDIT : J'ajoute les tweets de Rubin Sfadj (https://twitter.com/rubin/status/589761656298823680), avocat de formation, en droit des affaires, de la finance et du secteur culturel (selon la page à propos de son blog) :
« Quelques mots sur la saisine annoncée du Conseil constitutionnel par le Président sur le #PJLRenseignement :
Différence entre la saisine par le Président (prévue d'origine) et celle par 60 parlementaires (ajoutée par une révision de 1974) :
seule la seconde est argumentée. Les parlementaires développent des arguments constitutionnels, auxquels le Conseil fait droit ou pas.
Le Président, lui, se contente de "déférer" le texte aux Sages, charge à ces derniers de soulever les moyens pertinents.
Conséquence directe : la justice constitutionnelle ne s'est développée en France qu'après 1974, avancée majeure pour l'état de droit.
Conséquence indirecte : en saisissant lui-même le Conseil, François Hollande "bloque" toute saisine parlementaire.
Il élimine l'aspect contradictoire du débat et limite donc les chances de voir la loi mise en pièces par des spécialistes.
Ajoutez le bénéfice d'image vs Valls (good cop / bad cop) et au regard de la fonction, et vous avez le coup d'échecs parfait. »
EDIT³ : https://twitter.com/clemgiu/status/589770793187471361/photo/1
EDIT⁴ : http://www.slate.fr/story/100553/loi-renseignement-saisine-conseil-constitutionnel-hollande
Extrait : « C’est un sigle impersonnel, « PNCD », mais il cache un secret sur lequel la République a réussi, depuis 2007, à maintenir un silence absolu. Derrière ces quatre lettres se dissimule la Plateforme nationale de cryptage et de décryptement, un système complexe et occulte de recueil massif et de stockage de données personnelles étrangères et françaises dans lequel les services de renseignement français puisent à leur guise et sans aucun contrôle autre que leur propre hiérarchie. »
EDIT : http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/19/hollande-reconnait-dispositifs-surveillance-jusque-dementis-258754 (via https://twitter.com/lauredlr/status/589833942162919425)
EDIT² : http://www.arretsurimages.net/chroniques/2015-04-20/Une-fois-de-plus-j-ai-cherche-le-Big-Brother-du-Monde-id7656 (contenu payant)
EDIT³ : « Apparemment, dans cette histoire de #PNCD, l'interv de Le Drian en séance est un peu oubliée. Pr rappel, c ici http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2014-2015/20150217.asp Et donc, ce qui est démenti ce n'est pas l'existence du #PNCD ms son usage et sa portée d'après l'article du "Monde" #nuance
Et par ailleurs, le #PNCD, un certain @manhack en parlait déjà y a 10 ans ;) (si on parle bien de la même chose) http://www.internetactu.net/2005/11/25/guerre-de-linformation- »
https://twitter.com/amaelle_g/status/589853696755953666
https://twitter.com/amaelle_g/status/589853986129375233
https://twitter.com/amaelle_g/status/589854313784180736
EDIT : http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/19/hollande-reconnait-dispositifs-surveillance-jusque-dementis-258754 (via https://twitter.com/lauredlr/status/589833942162919425)
EDIT² : http://www.arretsurimages.net/chroniques/2015-04-20/Une-fois-de-plus-j-ai-cherche-le-Big-Brother-du-Monde-id7656 (contenu payant)
EDIT³ : « Apparemment, dans cette histoire de #PNCD, l'interv de Le Drian en séance est un peu oubliée. Pr rappel, c ici http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2014-2015/20150217.asp Et donc, ce qui est démenti ce n'est pas l'existence du #PNCD ms son usage et sa portée d'après l'article du "Monde" #nuance
Et par ailleurs, le #PNCD, un certain @manhack en parlait déjà y a 10 ans ;) (si on parle bien de la même chose) http://www.internetactu.net/2005/11/25/guerre-de-linformation- »
https://twitter.com/amaelle_g/status/589853696755953666
https://twitter.com/amaelle_g/status/589853986129375233
https://twitter.com/amaelle_g/status/589854313784180736
Je cite : « Comment fonctionne une écoute téléphonique classique ?
[...] 1) on cible, 2) on écoute, 3) on analyse
Comment fonctionne la « boite noire » Internet ?
[...] La boite noire 1) écoute l’ensemble du trafic, 2) l’analyse de manière algorithmique, 3) y identifie des cibles potentiellement dangereuses pour analyse manuelle par les services.
[...] Il s’agit donc bel et bien une écoute en masse, surveillance généralisée, appelez-le comme vous voulez. »
+1. Et c'est purement et simplement un mensonge quand Cazeneuve martèle que le ciblage _a posteriori_ n'est pas de la surveillance de masse.
[...] 1) on cible, 2) on écoute, 3) on analyse
Comment fonctionne la « boite noire » Internet ?
[...] La boite noire 1) écoute l’ensemble du trafic, 2) l’analyse de manière algorithmique, 3) y identifie des cibles potentiellement dangereuses pour analyse manuelle par les services.
[...] Il s’agit donc bel et bien une écoute en masse, surveillance généralisée, appelez-le comme vous voulez. »
+1. Et c'est purement et simplement un mensonge quand Cazeneuve martèle que le ciblage _a posteriori_ n'est pas de la surveillance de masse.
Le 6 mars 2012, Urvoas, rapporteur du projet de loi renseignement, écrivait sur son blog (http://www.urvoas.bzh/2012/03/06/contre-le-fichier-des-honnetes-gens/) à propos du fichier biométrique :
« Ce texte contient la création d’un fichier à la puissance jamais atteinte dans notre pays puisqu’il va concerner la totalité de la population ! Aucune autre démocratie n’a osé franchir ce pas.
[...]
Aucun système informatique n’est impénétrable. Toutes les bases de données peuvent être piratées. Ce n’est toujours qu’une question de temps. Nous considérons donc que l’existence de ce fichier sera une atteinte excessive au droit au respect de la vie privée. Il va donc de soi que nous saisirons le Conseil Constitutionnel pour tenter de censurer cette loi. »
« Ce texte contient la création d’un fichier à la puissance jamais atteinte dans notre pays puisqu’il va concerner la totalité de la population ! Aucune autre démocratie n’a osé franchir ce pas.
[...]
Aucun système informatique n’est impénétrable. Toutes les bases de données peuvent être piratées. Ce n’est toujours qu’une question de temps. Nous considérons donc que l’existence de ce fichier sera une atteinte excessive au droit au respect de la vie privée. Il va donc de soi que nous saisirons le Conseil Constitutionnel pour tenter de censurer cette loi. »
Le témoignage d'un proche de Chouard qui le montre, lui et son mouvement, sous un jour bcp plus manipulateur que l'espèce de gentillesse apparente dont il peut faire preuve.
EDIT : https://quartierslibres.wordpress.com/2015/04/28/il-y-a-aussi-des-personnes-qui-creent-et-profitent-de-la-confusion-le-vrai-visage-detienne-chouard/ (via http://www.mypersonnaldata.eu/shaarli/?HMHgDQ)
EDIT : https://quartierslibres.wordpress.com/2015/04/28/il-y-a-aussi-des-personnes-qui-creent-et-profitent-de-la-confusion-le-vrai-visage-detienne-chouard/ (via http://www.mypersonnaldata.eu/shaarli/?HMHgDQ)
Bon résumé de Télérama sur les 3 jours de débats.
À ça, je garde de côté ici les compte-rendus de Nex Inpact.
http://www.nextinpact.com/news/93803-loi-renseignement-compte-rendu-debats-en-direct.htm
http://www.nextinpact.com/news/93821-loi-renseignement-compte-rendu-en-direct-debats-jour-2.htm
http://www.nextinpact.com/news/93837-loi-renseignement-compte-rendu-troisieme-journee-debats.htm
À ça, je garde de côté ici les compte-rendus de Nex Inpact.
http://www.nextinpact.com/news/93803-loi-renseignement-compte-rendu-debats-en-direct.htm
http://www.nextinpact.com/news/93821-loi-renseignement-compte-rendu-en-direct-debats-jour-2.htm
http://www.nextinpact.com/news/93837-loi-renseignement-compte-rendu-troisieme-journee-debats.htm
« Après avoir suivi les débats, lu les argumentaires des uns et des autres, le 5 mai, en conscience, je voterai contre la PJL renseignement. »
dixit le vice-président de la commission de la défense nationale et des forces armées (http://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/fiche/OMC_PA608158)
(via https://twitter.com/laurentchemla/status/589363190624059392)
dixit le vice-président de la commission de la défense nationale et des forces armées (http://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/fiche/OMC_PA608158)
(via https://twitter.com/laurentchemla/status/589363190624059392)
« Il est temps pour les citoyens de s’interroger quand autant d’experts sont unanimement contre un projet de loi, et les députés quasi-unanimement pour. »
(via http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?oJX57A)
(via http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?oJX57A)
EDIT : http://ecrans.liberation.fr/ecrans/2015/04/16/loi-renseignement-les-hebergeurs-rassures-mais-pas-trop_1242919
EDIT² : http://www.lebardegandi.net/post/2015/04/16/La-d%C3%A9mocratie-et-l%E2%80%99h%C3%A9bergeur-
Ya quelque chose qui me laisse quand perplexe là dedans.
EDIT² : http://www.lebardegandi.net/post/2015/04/16/La-d%C3%A9mocratie-et-l%E2%80%99h%C3%A9bergeur-
Ya quelque chose qui me laisse quand perplexe là dedans.