16099 shaares
Cool! DDG a (enfin) ajouté un bang pour protondb :)
🤢🤮
« Surprise ! Macron n'a jamais voulu faire un vrai débat.
Flinguée, humiliée, la présidente de la commission du débat public a tout lâché à Médiapart.
Et c'est du lourd. Thread ⬇️⬇️⬇️⬇️
https://www.mediapart.fr/journal/france/260119/grand-debat-les-secrets-d-un-hold
Organe spécialisé dans la médiation entre le pouvoir et les citoyens, la CNDP était le choix naturel pour organiser le "grand débat". Le cabinet d'Edouard Philippe la contacte. Mais l'email est bizarre. Elle devrait animer le débat "à titre personnel".
Le problème, c'est que Macron veut censurer certains sujets, comme l'ISF. Mais légalement, la CNDP ne peut pas. Son fonctionnement l'interdit. Pas de sujets interdits, mais aussi neutralité, égalité des participants. Macron ne peut pas avoir une position dominante dans les discussions. Et si elle organise le débat, la CNDP rédige aussi le rapport, sans rien omettre, en publiant tous les documents.
Après des échanges de courrier, il devient clair que ça ne va pas du tout à l'Elysée.
Quinze jours ont passé, nous sommes le 11 décembre.
Le lendemain, Jouanno confirme qu'elle refuse tant que les règles de la CNDP ne seront pas appliquées. Elle est convoquée à Matignon. Un conseiller lui dit que le pouvoir veut censurer le rapport de conclusion du "grand débat".
Avec une intégrité assez rare en politique, Jouanno refuse.
Outré, Edouard Philippe saisit la CNDP pour le "conseiller", pas pour organiser le débat. Et redemande à Jouanno de l'animer personnellement. Jouanno doit servir de caution. Pas plus.
La CNDP accepte d'accompagner le gouvernement et salue la démarche. A condition que les règles d'égalité et de transparence s'appliquent ! On joue au chat et à la souris. Matignon répond que le débat sera encadré par des ministres. Et que les sujets seront choisis à l'avance.
Jouanno redit non.
La commission est claire : si vous ne respectez pas des règles démocratiques, le "grand débat" sera un échec. Elle avertit également que le pouvoir ne doit pas se mettre en position dominante, ou en scène. La présidence de la République lui demande encore de diriger le débat à titre personnel.
Jouanno refuse dans un courrier circonstancié.
Paniqué, Matignon lui remet la pression par SMS. Puis un conseiller la supplie au téléphone de changer d'avis : "Ne fais pas ça, tu vas nous ruiner". Entre temps, le site du gouvernement annonce que la CNDP ne fera pas le rapport, et n'organisera pas le débat. Le "grand débat" approche, et aucun travail n'a été fait.
Jouanno relance encore Matignon, qui a missionné d'une main la CNDP, pour l'évincer de l'autre. Matignon ne répond pas. Trois jours plus tard, coïncidence incroyable, le gros salaire de Jouanno fuite dans les médias.
https://www.lalettrea.fr/action-publique_executif/2019/01/10/les-dessous-de-la-remuneration-de-chantal-jouanno-a-la-cndp,108339503-gra
Deux jours plus tard, Jouanno annonce officiellement que la CNDP n'organisera pas le "grand débat". Tout le monde pense que c'est en réaction au scandale. Le piège tendu, la Macronie fait un battage médiatique pour lui demande de démissionner. Benjamin Griveaux et Marlène Schiappa écument les plateaux pour la flinguer, avec leur habituelle mauvaise foi.
https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/10/le-gouvernement-pousse-chantal-jouanno-a-la-demission_a_23639039/
Ecoeurée par la manoeuvre, Jouanno refuse de s'asseoir sur ses dix SMIC. Elle se fait copieusement défoncer.
Mission accomplie : le service d'information du gouvernement, organisme à la botte du premier ministre, organise une opération de communication au lieu d'un vrai débat.
Et pour l'enfoncer encore, le gouvernement fait fuiter que Jouanno est une nulle, qu'elle n'a rien foutu pour le "débat". Qu'ils ont dû tout refaire au dernier moment.
Voilà Jouanno flinguée, et la démocratie encore enterrée. Du grand art.
https://www.capital.fr/economie-politique/grand-debat-chantal-jouanno-naurait-rien-prepare-avant-de-demissionner-1324749
C'est la fin de ce thread.
Merci de l'avoir suivi ! »
Une copie de l'article de Mediapart https://drive.google.com/file/d/1pDRSS25sl203BPA0JIMNnlOtaAwMJCqb/view
Flinguée, humiliée, la présidente de la commission du débat public a tout lâché à Médiapart.
Et c'est du lourd. Thread ⬇️⬇️⬇️⬇️
https://www.mediapart.fr/journal/france/260119/grand-debat-les-secrets-d-un-hold
Organe spécialisé dans la médiation entre le pouvoir et les citoyens, la CNDP était le choix naturel pour organiser le "grand débat". Le cabinet d'Edouard Philippe la contacte. Mais l'email est bizarre. Elle devrait animer le débat "à titre personnel".
Le problème, c'est que Macron veut censurer certains sujets, comme l'ISF. Mais légalement, la CNDP ne peut pas. Son fonctionnement l'interdit. Pas de sujets interdits, mais aussi neutralité, égalité des participants. Macron ne peut pas avoir une position dominante dans les discussions. Et si elle organise le débat, la CNDP rédige aussi le rapport, sans rien omettre, en publiant tous les documents.
Après des échanges de courrier, il devient clair que ça ne va pas du tout à l'Elysée.
Quinze jours ont passé, nous sommes le 11 décembre.
Le lendemain, Jouanno confirme qu'elle refuse tant que les règles de la CNDP ne seront pas appliquées. Elle est convoquée à Matignon. Un conseiller lui dit que le pouvoir veut censurer le rapport de conclusion du "grand débat".
Avec une intégrité assez rare en politique, Jouanno refuse.
Outré, Edouard Philippe saisit la CNDP pour le "conseiller", pas pour organiser le débat. Et redemande à Jouanno de l'animer personnellement. Jouanno doit servir de caution. Pas plus.
La CNDP accepte d'accompagner le gouvernement et salue la démarche. A condition que les règles d'égalité et de transparence s'appliquent ! On joue au chat et à la souris. Matignon répond que le débat sera encadré par des ministres. Et que les sujets seront choisis à l'avance.
Jouanno redit non.
La commission est claire : si vous ne respectez pas des règles démocratiques, le "grand débat" sera un échec. Elle avertit également que le pouvoir ne doit pas se mettre en position dominante, ou en scène. La présidence de la République lui demande encore de diriger le débat à titre personnel.
Jouanno refuse dans un courrier circonstancié.
Paniqué, Matignon lui remet la pression par SMS. Puis un conseiller la supplie au téléphone de changer d'avis : "Ne fais pas ça, tu vas nous ruiner". Entre temps, le site du gouvernement annonce que la CNDP ne fera pas le rapport, et n'organisera pas le débat. Le "grand débat" approche, et aucun travail n'a été fait.
Jouanno relance encore Matignon, qui a missionné d'une main la CNDP, pour l'évincer de l'autre. Matignon ne répond pas. Trois jours plus tard, coïncidence incroyable, le gros salaire de Jouanno fuite dans les médias.
https://www.lalettrea.fr/action-publique_executif/2019/01/10/les-dessous-de-la-remuneration-de-chantal-jouanno-a-la-cndp,108339503-gra
Deux jours plus tard, Jouanno annonce officiellement que la CNDP n'organisera pas le "grand débat". Tout le monde pense que c'est en réaction au scandale. Le piège tendu, la Macronie fait un battage médiatique pour lui demande de démissionner. Benjamin Griveaux et Marlène Schiappa écument les plateaux pour la flinguer, avec leur habituelle mauvaise foi.
https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/10/le-gouvernement-pousse-chantal-jouanno-a-la-demission_a_23639039/
Ecoeurée par la manoeuvre, Jouanno refuse de s'asseoir sur ses dix SMIC. Elle se fait copieusement défoncer.
Mission accomplie : le service d'information du gouvernement, organisme à la botte du premier ministre, organise une opération de communication au lieu d'un vrai débat.
Et pour l'enfoncer encore, le gouvernement fait fuiter que Jouanno est une nulle, qu'elle n'a rien foutu pour le "débat". Qu'ils ont dû tout refaire au dernier moment.
Voilà Jouanno flinguée, et la démocratie encore enterrée. Du grand art.
https://www.capital.fr/economie-politique/grand-debat-chantal-jouanno-naurait-rien-prepare-avant-de-demissionner-1324749
C'est la fin de ce thread.
Merci de l'avoir suivi ! »
Une copie de l'article de Mediapart https://drive.google.com/file/d/1pDRSS25sl203BPA0JIMNnlOtaAwMJCqb/view
Je comprends pourquoi le remastered se prend un 'mixed' sur Steam. C'est pas un remake, c'est juste quelques modifications techniques et visuelles de l'original vendues 40 balles alors qu'il aurait très bien pu être patché... 😐
« Certains sur YouTube :
« Franchement le canard est trop stéréotypé c’est trop CLICHÉ ! »
Les mêmes :
« Sans les capitalistes vous mangeriez des cailloux. Personne ne voudra plus faire la vaisselle. Et de toutes façons l’anarchie c’est la loi du plus fort vous avez pas compris. »
Un jour on fera un thread des arguments les plus rigolos.
« La liberté c’est pas possible, si je saute d’un immeuble je meurs »
« Vous critiquez l’Etat mais si l’Etat supprime la Sécurité sociale vous serez les premiers à vous plaindre »
« Tous les gens sont différents.
Donc empêcher des gens de dominer les autres c’est la haine de la diversité, donc c’est la tyrannie.
Donc empêcher la tyrannie c’est la tyrannie. »
« L’ultra-liberalisme et l’anarchisme c’est pareil puisque les patrons s’affranchissent des lois ! »
« L’exploitation c’est pas le mode de production capitaliste, c’est vivre dans un camion avec un chien et exploiter nos routes »
« C’est pas les travailleurs et travailleuses qui font marcher le monde, c’est l’industrie pétrochimique »
« Vous êtes complément déconnectés de la réalité. Dans la réalité il y a des costauds qui rackettent les plus faibles vous êtes tellement naïfs »
« Vous dites que la liberté c’est le plus important, mais après tout c’est une croyance comme une autre. D’autres personnes pensent que la liberté ce n’est pas si important, et c’est leur liberté.
Donc dire que la liberté est le plus important est une atteinte à la liberté »
« Si vous êtes tant pour la liberté, pourquoi vous voulez imposer votre point de vue où la liberté pour tous serait le plus important ?
C’est facile de critiquer le système qui n’est pas démocratique, écrivez plutôt un programme avec toutes les solutions et là on verra »
"Le problème n'est pas l'exploitation, mais ses dérives"
"Ce qui me gêne avec les anarchistes, c'est qu'ils sont dans l'opposition. Moi je suis pacifiste, et même si je suis contre la domination je préfère lutter sans l'affronter, car on ne construit pas en opposant mais en rassemblant"
"Une société sur des principes de liberté et égalité n'est pas possible car pour faire société il faut des valeurs communes. Et en plus nous sommes tous différents donc on n'aura jamais de valeurs communes"
Et le traditionnel « vous critiquez le capitalisme mais vous utilisez des objets du capitalisme, où est la cohérence ? »
Mais celui-là tout le monde y a droit haha 😹
On a eu
« Vous voulez foutre en l’air l’Etat, un système qui a mis 12 000 ans à se perfectionner »
Alors que le premier État date de 6500 avant notre ère et que l’hégémonie des États sur la planète ne date que de 1600 soit 0,2% de l’Histoire politique de notre espèce...
« On a besoin d’une hiérarchie et de chefs parce qu’on ne sait pas tout faire tout seul par exemple monter soi-même son installation électrique ou piloter un avion peut être très dangereux »
« La civilisation du coup, on lui pisse dessus ? »
« Vous n’êtes pas objectifs, et ma liberté de ne pas être influencée par vous ? »
« Vous voulez l’égalité donc vous êtes des tyrans, les quotas sont une atteinte à la liberté car la liberté ne s’obtient qu’avec le mérite ! »
Les mêmes :
« Si vous parlez d’anarcho-communisme, alors vous devez parler d’anarcho-capitalisme »
« Je ne défends pas l’esclavage !
Je dis juste que nous naissons esclaves, nous sommes des handicapés, nous n’avons pas les mêmes capacités, et les moins performants ou intelligents devraient avoir la liberté de trouver un maître pour améliorer leur condition. »
😾 vous êtes en train de défendre la tyrannie au nom de la liberté, l’esclavage au nom de la libre association...
« Quoi ! Vous me traitez de tyran et d’esclavagiste ??! Tout ça pour éviter le débats, ne pas remettre en question vos idées ! Quel coup bas c’est scandaleux ! »
« L’anarchie est une utopie. Je pense au contraire qu’on peut sortir du capitalisme grâce à l’État, qui est un outil neutre »
Ah et cet argument moisi que les libéraux chérissent :
« Les salaires augmentent donc le capitalisme sort les gens de la pauvreté »
😹 quelle blague !
L’argument précédent sera vraiment intéressant à démonter dans un épisode sur le travail ! »
« Franchement le canard est trop stéréotypé c’est trop CLICHÉ ! »
Les mêmes :
« Sans les capitalistes vous mangeriez des cailloux. Personne ne voudra plus faire la vaisselle. Et de toutes façons l’anarchie c’est la loi du plus fort vous avez pas compris. »
Un jour on fera un thread des arguments les plus rigolos.
« La liberté c’est pas possible, si je saute d’un immeuble je meurs »
« Vous critiquez l’Etat mais si l’Etat supprime la Sécurité sociale vous serez les premiers à vous plaindre »
« Tous les gens sont différents.
Donc empêcher des gens de dominer les autres c’est la haine de la diversité, donc c’est la tyrannie.
Donc empêcher la tyrannie c’est la tyrannie. »
« L’ultra-liberalisme et l’anarchisme c’est pareil puisque les patrons s’affranchissent des lois ! »
« L’exploitation c’est pas le mode de production capitaliste, c’est vivre dans un camion avec un chien et exploiter nos routes »
« C’est pas les travailleurs et travailleuses qui font marcher le monde, c’est l’industrie pétrochimique »
« Vous êtes complément déconnectés de la réalité. Dans la réalité il y a des costauds qui rackettent les plus faibles vous êtes tellement naïfs »
« Vous dites que la liberté c’est le plus important, mais après tout c’est une croyance comme une autre. D’autres personnes pensent que la liberté ce n’est pas si important, et c’est leur liberté.
Donc dire que la liberté est le plus important est une atteinte à la liberté »
« Si vous êtes tant pour la liberté, pourquoi vous voulez imposer votre point de vue où la liberté pour tous serait le plus important ?
C’est facile de critiquer le système qui n’est pas démocratique, écrivez plutôt un programme avec toutes les solutions et là on verra »
"Le problème n'est pas l'exploitation, mais ses dérives"
"Ce qui me gêne avec les anarchistes, c'est qu'ils sont dans l'opposition. Moi je suis pacifiste, et même si je suis contre la domination je préfère lutter sans l'affronter, car on ne construit pas en opposant mais en rassemblant"
"Une société sur des principes de liberté et égalité n'est pas possible car pour faire société il faut des valeurs communes. Et en plus nous sommes tous différents donc on n'aura jamais de valeurs communes"
Et le traditionnel « vous critiquez le capitalisme mais vous utilisez des objets du capitalisme, où est la cohérence ? »
Mais celui-là tout le monde y a droit haha 😹
On a eu
« Vous voulez foutre en l’air l’Etat, un système qui a mis 12 000 ans à se perfectionner »
Alors que le premier État date de 6500 avant notre ère et que l’hégémonie des États sur la planète ne date que de 1600 soit 0,2% de l’Histoire politique de notre espèce...
« On a besoin d’une hiérarchie et de chefs parce qu’on ne sait pas tout faire tout seul par exemple monter soi-même son installation électrique ou piloter un avion peut être très dangereux »
« La civilisation du coup, on lui pisse dessus ? »
« Vous n’êtes pas objectifs, et ma liberté de ne pas être influencée par vous ? »
« Vous voulez l’égalité donc vous êtes des tyrans, les quotas sont une atteinte à la liberté car la liberté ne s’obtient qu’avec le mérite ! »
Les mêmes :
« Si vous parlez d’anarcho-communisme, alors vous devez parler d’anarcho-capitalisme »
« Je ne défends pas l’esclavage !
Je dis juste que nous naissons esclaves, nous sommes des handicapés, nous n’avons pas les mêmes capacités, et les moins performants ou intelligents devraient avoir la liberté de trouver un maître pour améliorer leur condition. »
😾 vous êtes en train de défendre la tyrannie au nom de la liberté, l’esclavage au nom de la libre association...
« Quoi ! Vous me traitez de tyran et d’esclavagiste ??! Tout ça pour éviter le débats, ne pas remettre en question vos idées ! Quel coup bas c’est scandaleux ! »
« L’anarchie est une utopie. Je pense au contraire qu’on peut sortir du capitalisme grâce à l’État, qui est un outil neutre »
Ah et cet argument moisi que les libéraux chérissent :
« Les salaires augmentent donc le capitalisme sort les gens de la pauvreté »
😹 quelle blague !
L’argument précédent sera vraiment intéressant à démonter dans un épisode sur le travail ! »