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histoire
« Chaque fois que vous comparez / en appelez au Moyen-Âge pour parler d'obscurantisme pour faire les fiers, je vous juge avec un grand mépris. »
Le Storify > https://storify.com/ClementSalviani/le-moyen-age-cette-victime-qui-peut-difficilement
---
« Le Moyen-Âge : cette victime qui peut difficilement se défendre seule
Octobre 2014, le Moyen-Age sert toujours a designer la #manifpourtous dans les caricatures. Le Moyen-Age vaut mieux que ça, arrêtez.
Soyons clair : aucun historien digne de ce nom n'utiliserai de procédé visant à dépeindre le Moyen-Âge comme une période obscure.
La construction de l'idée obscurantiste du M-A est un héritage de la Renaissance (le terme n'est déjà pas anodin).
Aucun historien digne de ce nom se bornerait à faire une comparaison actualiste et anachronique entre notre époque et le M-A : c'est inutile
Le M-A a eu une période de gloire au XIXe siècle avec le romantisme, l'idéal chevaleresque, le roman national.
Le Moyen-Âge a été le lit de l'exploitation de l'histoire par la contre-révolution et le roman nationaliste, aussi.
Si pour vous il apparaît pertinent de faire des anachronismes gras, transchronologiques, ça vous regarde.
Mais il va falloir vous y faire : le M-A est une période brillante digne d'être étudiée pour elle même
Et ce malgré le fait que nos institutions sont bien différentes, et que nos pratiques politiques et sociales ont bien changé.
Le cliché du Moyen-Âge sombre est mort depuis des décennies, des plus hautes sphères universitaires à l'école primaire on ne dit plus ça.
Donc si quelqu'un s'appuie là dessus pour raisonner, c'est un signal : c'est globalement un sale con pas très au courant des faits.
Pour nos générations, c'était pas encore vraiment fait au niveau primaire. Mais les choses changent progressivement, notamment en 5ème/2nde
Du coup beaucoup me disent qu'ils ont toujours entendu le moyen-âge comme sombre. Explication.
Les clichés sur le Moyen-Âge tiennent globalement à : la saleté, la religion broyeuse de liberté (inquisition) et la guerre.
On dépeint le MA comme une période sale, loin du blanc sublime de l'antiquité, des statues en marbre, les temples à façade, etc.
On dépeint le moyen âge comme une période ou l'Eglise pose une telle chape de plomb qu'elle seule fait les choses, et qu'elle massacre.
Et enfin le MA serait une période d'insécurité chronique et permanente, un état de conflit féodal et ultra oppressif.
Quand on sait que les temples et statues antiques étaient peints comme des camions volés, on peut sérieusement replacer les idées.
C'est une construction liée à la renaissance, qui, ds 1 forte redécouverte du passé ancien (antiquités grecques et romaines) rejette le MA.
Oui, on redécouvre la Rome des empereurs, le palais de Néron, on redécouvre les grands batiments de l'empire.
Ce discours sert avant tout les grandes élites aristocratiques, et les pouvoirs personnels du début de la renaissance.
Collectionner l'ancien, le bel antique, rappelle et légitime la puissance des grands états antiques, moins morcelés que les états médiévaux
En réalité, le Moyen-Âge n'est pas plus sale que le XVIIe siècle, on puait probablement autant voire plus à Versailles qu'à Paris en 1250.
La Guerre ? Ouais on fait la guerre au Moyen-Age. Moins qu'à la renaissance et à l'époque Moderne ? ARE YOU KIDDING ME ?
L'ampleur des conflits change, la structure même de l'armée et de la guerre change car l'état moderne s'accapare ces processus.
(Je vous rappelle que Louis XIV a eu une grosse fistule anale aussi)
Mais si on regarde bien : cathédrales, art roman, gothique, architecture civile, artisanat du fer, du fer, orfèvrerie, tapisserie, peinture
Visitez le Musée de Cluny ! Vous y verrez que le MA est aussi beau et riche que d'autres périodes.
Regardez l'art du chateau, la castellologie : Coucy, Castelnau, Beynac, le Louvre, Chateau Gaillard, etc.
Bref, j'ai pas besoin de faire un plaidoyer in extenso, lisez Régine Pernoud, lisez quelques petits manuels de premier cycle de fac.
Ca coute vraiment pas cher en temps, et en plus c'est drôle.
Et arrêtons de faire passer le moyen-âge pour cet épouvantail historique où on rejette tout ce qu'on croit être d'un ancien temps.
Les réacs, les contre-révolutionnaires, les fachos, ils ont pas été inventés au Moyen-Âge. Leur pensée est bien plus récente que ça.
Leur pensée se nourrit et fantasme parfois le Moyen-Âge et l'ancien régime, mais ce sont des gens d'aujourd'hui.
Les renvoyer à leur "moyenagisme" est un bien bel argument de bonne conscience, mais vous ne combattrez pas leurs idées. Vous les déguisez.
Et surtout, vous contribuerez à véhiculer un cliché énorme sur une période historique qui court sur 1000 ans.
Ca paraît cucul ce que je dis mais c'est pas anodin, l'usage et la désignation de l'histoire comme argument politique.
Si jamais il vous revient un jour des doutes sur le Moyen-âge, posez vos fessez dans la Sainte Chapelle, ou au Duomo de Milan jsais pas moi.
Faites un tour dans Sienne, ou dans les quartiers médiévaux de Vannes, de Nantes, à Caen, allez voir la tour Saint Jacques, le Louvre, Cluny
Vous aurez une petite piqûre de rappel. Lisez Chrétien de Troyes aussi c'est mdr.
(Dernière saillie : le moyen-âge, ce n'est pas QUE l'occident étriqué. C'est Cordoue, c'est le Caire, Bagdad, Samara, Grenade...)
(C'est aussi l'Inde, l'Afrique, l'or du Mali et les empires africains, la Chine, le Japon, le M-A c'est mondial, kissoux.)
Chronologiquement, on est en tout cas sûrs que la #ManifPourTous est pas dans le turfu.
(Tfaçon tout le monde sait que les plus primitifs c'est l'empire romain, seuls les grecs ont tout inventé) »
----
Je plaide coupable, et je suis d'autant plus coupable que je me suis intéressé (un peu) au Moyen-Âge il ya quelques années et que ce ne m'a pas empêché de qualifier de "moyenâgeux" la "manif pour tous". Assurément un automatisme lié à un stéréotype ancré depuis belle lurette dans les esprits.
Le Storify > https://storify.com/ClementSalviani/le-moyen-age-cette-victime-qui-peut-difficilement
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« Le Moyen-Âge : cette victime qui peut difficilement se défendre seule
Octobre 2014, le Moyen-Age sert toujours a designer la #manifpourtous dans les caricatures. Le Moyen-Age vaut mieux que ça, arrêtez.
Soyons clair : aucun historien digne de ce nom n'utiliserai de procédé visant à dépeindre le Moyen-Âge comme une période obscure.
La construction de l'idée obscurantiste du M-A est un héritage de la Renaissance (le terme n'est déjà pas anodin).
Aucun historien digne de ce nom se bornerait à faire une comparaison actualiste et anachronique entre notre époque et le M-A : c'est inutile
Le M-A a eu une période de gloire au XIXe siècle avec le romantisme, l'idéal chevaleresque, le roman national.
Le Moyen-Âge a été le lit de l'exploitation de l'histoire par la contre-révolution et le roman nationaliste, aussi.
Si pour vous il apparaît pertinent de faire des anachronismes gras, transchronologiques, ça vous regarde.
Mais il va falloir vous y faire : le M-A est une période brillante digne d'être étudiée pour elle même
Et ce malgré le fait que nos institutions sont bien différentes, et que nos pratiques politiques et sociales ont bien changé.
Le cliché du Moyen-Âge sombre est mort depuis des décennies, des plus hautes sphères universitaires à l'école primaire on ne dit plus ça.
Donc si quelqu'un s'appuie là dessus pour raisonner, c'est un signal : c'est globalement un sale con pas très au courant des faits.
Pour nos générations, c'était pas encore vraiment fait au niveau primaire. Mais les choses changent progressivement, notamment en 5ème/2nde
Du coup beaucoup me disent qu'ils ont toujours entendu le moyen-âge comme sombre. Explication.
Les clichés sur le Moyen-Âge tiennent globalement à : la saleté, la religion broyeuse de liberté (inquisition) et la guerre.
On dépeint le MA comme une période sale, loin du blanc sublime de l'antiquité, des statues en marbre, les temples à façade, etc.
On dépeint le moyen âge comme une période ou l'Eglise pose une telle chape de plomb qu'elle seule fait les choses, et qu'elle massacre.
Et enfin le MA serait une période d'insécurité chronique et permanente, un état de conflit féodal et ultra oppressif.
Quand on sait que les temples et statues antiques étaient peints comme des camions volés, on peut sérieusement replacer les idées.
C'est une construction liée à la renaissance, qui, ds 1 forte redécouverte du passé ancien (antiquités grecques et romaines) rejette le MA.
Oui, on redécouvre la Rome des empereurs, le palais de Néron, on redécouvre les grands batiments de l'empire.
Ce discours sert avant tout les grandes élites aristocratiques, et les pouvoirs personnels du début de la renaissance.
Collectionner l'ancien, le bel antique, rappelle et légitime la puissance des grands états antiques, moins morcelés que les états médiévaux
En réalité, le Moyen-Âge n'est pas plus sale que le XVIIe siècle, on puait probablement autant voire plus à Versailles qu'à Paris en 1250.
La Guerre ? Ouais on fait la guerre au Moyen-Age. Moins qu'à la renaissance et à l'époque Moderne ? ARE YOU KIDDING ME ?
L'ampleur des conflits change, la structure même de l'armée et de la guerre change car l'état moderne s'accapare ces processus.
(Je vous rappelle que Louis XIV a eu une grosse fistule anale aussi)
Mais si on regarde bien : cathédrales, art roman, gothique, architecture civile, artisanat du fer, du fer, orfèvrerie, tapisserie, peinture
Visitez le Musée de Cluny ! Vous y verrez que le MA est aussi beau et riche que d'autres périodes.
Regardez l'art du chateau, la castellologie : Coucy, Castelnau, Beynac, le Louvre, Chateau Gaillard, etc.
Bref, j'ai pas besoin de faire un plaidoyer in extenso, lisez Régine Pernoud, lisez quelques petits manuels de premier cycle de fac.
Ca coute vraiment pas cher en temps, et en plus c'est drôle.
Et arrêtons de faire passer le moyen-âge pour cet épouvantail historique où on rejette tout ce qu'on croit être d'un ancien temps.
Les réacs, les contre-révolutionnaires, les fachos, ils ont pas été inventés au Moyen-Âge. Leur pensée est bien plus récente que ça.
Leur pensée se nourrit et fantasme parfois le Moyen-Âge et l'ancien régime, mais ce sont des gens d'aujourd'hui.
Les renvoyer à leur "moyenagisme" est un bien bel argument de bonne conscience, mais vous ne combattrez pas leurs idées. Vous les déguisez.
Et surtout, vous contribuerez à véhiculer un cliché énorme sur une période historique qui court sur 1000 ans.
Ca paraît cucul ce que je dis mais c'est pas anodin, l'usage et la désignation de l'histoire comme argument politique.
Si jamais il vous revient un jour des doutes sur le Moyen-âge, posez vos fessez dans la Sainte Chapelle, ou au Duomo de Milan jsais pas moi.
Faites un tour dans Sienne, ou dans les quartiers médiévaux de Vannes, de Nantes, à Caen, allez voir la tour Saint Jacques, le Louvre, Cluny
Vous aurez une petite piqûre de rappel. Lisez Chrétien de Troyes aussi c'est mdr.
(Dernière saillie : le moyen-âge, ce n'est pas QUE l'occident étriqué. C'est Cordoue, c'est le Caire, Bagdad, Samara, Grenade...)
(C'est aussi l'Inde, l'Afrique, l'or du Mali et les empires africains, la Chine, le Japon, le M-A c'est mondial, kissoux.)
Chronologiquement, on est en tout cas sûrs que la #ManifPourTous est pas dans le turfu.
(Tfaçon tout le monde sait que les plus primitifs c'est l'empire romain, seuls les grecs ont tout inventé) »
----
Je plaide coupable, et je suis d'autant plus coupable que je me suis intéressé (un peu) au Moyen-Âge il ya quelques années et que ce ne m'a pas empêché de qualifier de "moyenâgeux" la "manif pour tous". Assurément un automatisme lié à un stéréotype ancré depuis belle lurette dans les esprits.
« La question la plus absurde à poser à un archéo qui revient de chantier : "vous avez trouvé des trucs ?"
(Variante : "qu'est ce que vous avez trouvé de beau ?")
Réponse désabusée : "Rien, j'ai passé 3 semaines à picoler et à manger aux frais du contribuable pour remuer des brouettes de poussière."
Globalement, ce qu'on trouve : ce qu'on s'attendait à trouver, +/- en variable la teneur du mobilier archéologique.
C'est planplan, mais on organise pas un plan triennal en programmé sans avoir une idée de ce sur quoi on va piocher.
Et quand on arrive sur un site déjà partiellement fouillé, on repart rarement d'une zone jamais fouillée. On part depuis d'anciennes zones.
(Et on a dans 90% des cas utilisé des méthodes géophysiques pour prédire le sous-sol)
Sauf que du coup, faut se mettre à expliquer les principes de prospection géophysique. Et là, c'est parti pour deux heures. »
(Variante : "qu'est ce que vous avez trouvé de beau ?")
Réponse désabusée : "Rien, j'ai passé 3 semaines à picoler et à manger aux frais du contribuable pour remuer des brouettes de poussière."
Globalement, ce qu'on trouve : ce qu'on s'attendait à trouver, +/- en variable la teneur du mobilier archéologique.
C'est planplan, mais on organise pas un plan triennal en programmé sans avoir une idée de ce sur quoi on va piocher.
Et quand on arrive sur un site déjà partiellement fouillé, on repart rarement d'une zone jamais fouillée. On part depuis d'anciennes zones.
(Et on a dans 90% des cas utilisé des méthodes géophysiques pour prédire le sous-sol)
Sauf que du coup, faut se mettre à expliquer les principes de prospection géophysique. Et là, c'est parti pour deux heures. »
Extrait : « La violence humaine est-elle innée ou induite par le contexte ? Les recherches anthropologiques et archéologiques permettent aujourd’hui de répondre un peu mieux à cette question qui divisa les plus grands philosophes. La guerre ne semble apparaître qu’avec la naissance de l’économie de production et le bouleversement des structures sociales du néolithique, il y a environ dix mille ans. »
Article qui fait quand même pas mal écho à L'entraide de Kropotkine (https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Entraide,_un_facteur_de_l'évolution).
Sauvegarde de l'article complet > http://files.nekoblog.org/uploads/press/monde-diplo-2015.07-hommes-guerre.html
Article qui fait quand même pas mal écho à L'entraide de Kropotkine (https://fr.wikipedia.org/wiki/L'Entraide,_un_facteur_de_l'évolution).
Sauvegarde de l'article complet > http://files.nekoblog.org/uploads/press/monde-diplo-2015.07-hommes-guerre.html
« Perçus comme un peuple de fiers guerriers blonds aux yeux bleus qui passaient leurs temps libre à casser la binette à des moines sévèrement burés, il est temps de découvrir ou redécouvrir les autres facettes de nos scandinaves fantasmés.
Sources hyperliens :
- Valland n°6 : https://www.academia.edu/3828789/Valland_num%C3%A9ro_6_juillet_ao%C3%BBt_2013_
- Interview de Michael Hirst par MovieCollege : https://www.youtube.com/watch?v=Not-5d4k9tI
- Le bateau viking du musée d'Oslo : https://www.youtube.com/watch?v=jySo6Z7H4QI
- Le village viking (Fyord Norway) : https://www.youtube.com/watch?v=y0olBf18aKY
- Documentaire sur la série "Vikings" : https://www.youtube.com/watch?v=KvYMvM2lYhI
Sources archaïques sur papier :
- Jean-Marie Maillerfer, Les Vikings, édition J.P. Gisserot, 2015.
- Régis Boyer, La Vie Quotidienne des Vikings : 800-1050, Paris, Hachette, 1992.
- Régis Boyer, Les Vikings, Premiers Européens, Paris Autrement, "Mémoire/Histoire", 2005. »
EDIT : http://files.nekoblog.org/uploads/pdf/Valland_numero_6_juillet_aout_2013.pdf
Sources hyperliens :
- Valland n°6 : https://www.academia.edu/3828789/Valland_num%C3%A9ro_6_juillet_ao%C3%BBt_2013_
- Interview de Michael Hirst par MovieCollege : https://www.youtube.com/watch?v=Not-5d4k9tI
- Le bateau viking du musée d'Oslo : https://www.youtube.com/watch?v=jySo6Z7H4QI
- Le village viking (Fyord Norway) : https://www.youtube.com/watch?v=y0olBf18aKY
- Documentaire sur la série "Vikings" : https://www.youtube.com/watch?v=KvYMvM2lYhI
Sources archaïques sur papier :
- Jean-Marie Maillerfer, Les Vikings, édition J.P. Gisserot, 2015.
- Régis Boyer, La Vie Quotidienne des Vikings : 800-1050, Paris, Hachette, 1992.
- Régis Boyer, Les Vikings, Premiers Européens, Paris Autrement, "Mémoire/Histoire", 2005. »
EDIT : http://files.nekoblog.org/uploads/pdf/Valland_numero_6_juillet_aout_2013.pdf
Extrait : « Le téléphone nous bouffe la vie, explose notre intimité et fragmente le temps social. On en parle depuis son invention, mais il y a peut-être du vrai là-dedans. Suite de notre série sur les angoisses techniques. »
De côté, pas encore pris le temps de lire.
Shorter grossier :
- Au moment des faits, pour le gouvernement JP, les bombes atomiques n'ont pas spécialement fait plus de dégâts que les 66 autres bombardements de villes japonaises.
- La déclaration de guerre de Staline envers le Japon a fortement contrarié les plans stratégiques de ce même gouvernement JP.
- Ça les arrangeait bien d'attribuer leur défaite à la bombe atomique ("naaan, c'pas vrai, on a pas foiré la guerre, on a fait s'qu'on pouvait, c'est à cause des Ricains si on a perdu").
- Si c'est pas la bombe A qui a fait capitulé le Japon, quid de l'arme nucléaire en tant qu'arme dissuasive dans nos sociétés contemporaines ?
Le questionnement de l'arme atomique en tant qu'arme dissuasive a l'air d'être le cheval de bataille de l'auteur de l'article (https://en.wikipedia.org/wiki/Ward_Wilson_%28nuclear_policy_analyst%29).
J'ai pas assez de connaissances de la géopolitique de l'époque pour jauger, ça mériterait d'être potassé.
(via https://twitter.com/SophieBarel/status/630663997881233408) #hiroshima
EDIT : Sur un sujet vaguement connexe > https://www.slate.fr/story/105335/kyoto-bombe-atomique
- Au moment des faits, pour le gouvernement JP, les bombes atomiques n'ont pas spécialement fait plus de dégâts que les 66 autres bombardements de villes japonaises.
- La déclaration de guerre de Staline envers le Japon a fortement contrarié les plans stratégiques de ce même gouvernement JP.
- Ça les arrangeait bien d'attribuer leur défaite à la bombe atomique ("naaan, c'pas vrai, on a pas foiré la guerre, on a fait s'qu'on pouvait, c'est à cause des Ricains si on a perdu").
- Si c'est pas la bombe A qui a fait capitulé le Japon, quid de l'arme nucléaire en tant qu'arme dissuasive dans nos sociétés contemporaines ?
Le questionnement de l'arme atomique en tant qu'arme dissuasive a l'air d'être le cheval de bataille de l'auteur de l'article (https://en.wikipedia.org/wiki/Ward_Wilson_%28nuclear_policy_analyst%29).
J'ai pas assez de connaissances de la géopolitique de l'époque pour jauger, ça mériterait d'être potassé.
(via https://twitter.com/SophieBarel/status/630663997881233408) #hiroshima
EDIT : Sur un sujet vaguement connexe > https://www.slate.fr/story/105335/kyoto-bombe-atomique
Les 70 ans d'Hiroshima et de Nagasaki me paraissent une bonne occasion de ressortir ce court-métrage que j'avais déjà partagé il ya 2 ans > https://links.nekoblog.org/?Qcx5Zg
EDIT : L'édito d'Albert Camus le 8 août 1945 > http://www.humanite.fr/albert-camus-sur-hiroshima-leditorial-de-combat-du-8-aout-1945-580990
EDIT² : http://www.bostonglobe.com/news/bigpicture/2015/08/07/years-after-atomic-bombs/tNXhdrQ213N1ew3axrEuDO/story.html
EDIT : L'édito d'Albert Camus le 8 août 1945 > http://www.humanite.fr/albert-camus-sur-hiroshima-leditorial-de-combat-du-8-aout-1945-580990
EDIT² : http://www.bostonglobe.com/news/bigpicture/2015/08/07/years-after-atomic-bombs/tNXhdrQ213N1ew3axrEuDO/story.html
Extrait : « Narcissisme inculte, images volées au détriment de la vie privée, dévalorisation de l’art : plus d’un siècle avant les selfies et les réseaux sociaux, la photographie essuyait déjà une pluie de reproches. »
Pas pris le temps de lire, je garde pour plus tard.
(via https://twitter.com/SophieBarel/status/622155079739699201)
(via https://twitter.com/SophieBarel/status/622155079739699201)
Je n'ai fait que 30% de relecture (sur une Kobo Mini), mais ça a l'air de le faire.
Pour info, me suis servi de ce texte pour fabriquer l'epub > http://classiques.uqac.ca/classiques/michel_louise/la_commune/la_commune.html
Le fichier > http://files.nekoblog.org/uploads/epubs/louise-michel-la-commune.epub
Dans le futur, j'aimerais bien faire un epub du journal officiel de la Commune (http://classiques.uqac.ca/classiques/commune_de_paris/Journal_officiel_Commune_de_Paris/Journal_officiel_Commune_de_Paris.html). La conversion doc > epub a l'air plutôt propre mais le texte est long et je pense qu'il va tout de même nécessiter pas mal de mise en forme. Donc ce ne sera pas pour tout de suite.
Et d'une manière plus générale, ya pas mal de textes du domaine public qui n'existe pas en epub et que j'aimerais bien faire. Pas exclu qu'un de ces 4, je fasse un sous-domaine avec un mini-site pour les regrouper.
Pour info, me suis servi de ce texte pour fabriquer l'epub > http://classiques.uqac.ca/classiques/michel_louise/la_commune/la_commune.html
Le fichier > http://files.nekoblog.org/uploads/epubs/louise-michel-la-commune.epub
Dans le futur, j'aimerais bien faire un epub du journal officiel de la Commune (http://classiques.uqac.ca/classiques/commune_de_paris/Journal_officiel_Commune_de_Paris/Journal_officiel_Commune_de_Paris.html). La conversion doc > epub a l'air plutôt propre mais le texte est long et je pense qu'il va tout de même nécessiter pas mal de mise en forme. Donc ce ne sera pas pour tout de suite.
Et d'une manière plus générale, ya pas mal de textes du domaine public qui n'existe pas en epub et que j'aimerais bien faire. Pas exclu qu'un de ces 4, je fasse un sous-domaine avec un mini-site pour les regrouper.